2018-05-22 第196回国会 参議院 農林水産委員会 第16号
各地方事務所に集中管理方式であります。こういうことをやっているのが今の県で、長野県だけが特別だとは思いません。割と山に関しては熱心な県でもあるんですけれども、そういう問題が起きました。 ということですので、是非これは県も市町村ももしそこにあるいは素材業者も担い手たる資格を有する者だということであれば、それに対するまず底上げをしようではありませんか。
各地方事務所に集中管理方式であります。こういうことをやっているのが今の県で、長野県だけが特別だとは思いません。割と山に関しては熱心な県でもあるんですけれども、そういう問題が起きました。 ということですので、是非これは県も市町村ももしそこにあるいは素材業者も担い手たる資格を有する者だということであれば、それに対するまず底上げをしようではありませんか。
この組合ですけれども、消防組合、ことし四月から集中管理方式という新たな勤務システムが導入をされました。二交代制の職員は、それまで出張所に直接出勤し、出張所から直接退勤をしておりましたけれども、この集中管理方式という新たな勤務で、勤務時間前に本署に集合して装備品を準備し、公用車に乗りかえてから出張所に勤務ということになります。
○参考人（宮元義雄君） 私も以前のことがわからない点もございますのではっきりお答えはできませんが、多分やはり汚職事件が過去にあったのがきっかけであったんじゃなかろうか、つまり所管課、土木なら土木の所管あるいは建築の所管、ここと業者との癒着、これを解除する方法として検討されたのが集中管理方式だった、こういうふうに思っております。 〔理事久世公堯君退席、委員長着席〕
○鳥居委員 あわせて、免許の管理の上からいって集中管理方式がとられたわけですね。ランクからいくと簡易無線よりもランクが高いはずの業務用無線、いわゆる各種業務ですね、こっちの方が集中管理で、片方が免許の有効期間満五年というのをきちんと見ているわけです、免許の日から五年間。
ただ、そうはいってもいろいろな問題が出てきているわけでございますので、そういった集中管理方式とかいうものを含めまして、関係省庁とも相談しながら検討を進めてまいりたいと思っておるわけでございます。
この新交通システムの特徴は、コンピューター制御による集中管理方式で運行を行っていることであり、時間帯によっては無人運転を実施しております。一日の平均乗車人員は約五万四千人でありますが、安全施設として転落防止のためのホームドアや監視テレビ等による安全確保や各種の防災設備の整備が図られており、中規模輸送機関としての役割を十分に果たしているように見受けられました。
こういう状況にかんがみまして、私どもといたしましては、施設を造成いたします際に、管理費ができるだけ少なくて済むような施工のやり方、例えば集中管理方式を採用するといったようなことをまずやっておるわけでございますが、特に公共性の高いダムなり頭首工等の施設につきまして、国の直轄管理あるいは都道府県の管理に対する助成といったようなことも施設の実態に即して考えてきております。
なお、機械等につきましては利用面での効率化ということも非常に重要でございますので、六十三年度の予算でもリース方式の導入でございますとか農協による集中管理方式とか、そういった試みも取り入れてまいりたいと考えておりますし、また肥料につきましてはバラ流通の実証化のための事業も進めていきたいと考えている次第でございます。 〔月原委員長代理退席、委員長着席〕
○政府委員（吉國隆君） 農業資材対策に関しまして具体的な点を若干申し上げさせていただきますと、農業機械につきましては、効率的な利用を図っていくということがコスト面で非常に重要な要素を占めておりますので、六十三年度の予算におきましても、機械のリース方式の導入、あるいは効率的な利用のための集中管理方式の採用、こういったことを含めまして新しい対策も講じてまいりたいというふうに考えているところでございます。
下呂温泉でも、一時大変温泉の危機的状況がありまして、それに対しては集中管理方式というのを工夫しまして、それで安定的供給を図ることができるように、全面的な努力を重ねて下呂温泉を守り、発展させてきたという歴史がございます。
四十年代の日銀集中管理方式は機能しなくなっておるのに、それにかわる構想が、私は全然ないとは言いませんけれども、やはりきちんとしていないのではないか。だから、有効な国債管理政策というものがないままに毎日過ごしてきたのではないか、このように私は指摘をしたいわけですけれども、それに対する反省というのはお持ちなのですか、どうですか。
四十年代は国債の発行額、現額ともに少なかったので、発行後一年で日銀に集まる、いわゆる日銀集中管理方式による管理が可能であったわけです。しかし、五十無代に入りますとそれが不可能であり、さらに財政収支見通しの六十年度までを見ましても、日銀集中管理方式は使えないと、このように思います。こうした前提に立って新しい国債管理方式をどのようにお考えになっておるのか、まずこれをお伺いしたいと思います。
したがいまして、そういう問題についても、当然一番価値のある集中管理方式というものをやっていただきたいと私も思いますけれども、いま私が言ったようなことも踏まえて、どうですか、進みぐあいといいますのは、年に二％ずつで、五年で一〇％になるという、そんなことは断じてありませんか、いかがですか。
防音工事のほかに、四十五年度からは冷房換気のための除湿工事、五十一年度からは暖房換気のための温度保持工事をやっておるわけでございますが、御指摘の野田小学校等におきましては、集中管理方式の冷暖房をやっておりますために、各教室ごとに調節ができない。したがいまして、実態面で適切を欠く実情にあるということは十分承知をいたしておるところでございます。
○庄司委員 そうしますと、いわゆる集中管理方式、三菱金属本社方式ですね、それはメリットがない、こうやって分散して子会社をどんどんつくっていく、その方がメリットがあると、こうおっしゃるからには、こういって子会社になった細倉鉱山ほか四社、これに対して国は、これがますます発展するような助成策をとられるのかどうかということですね。いろいろあるだろうと思うのです。
○森山説明員 鉱山を開発する場合に集中管理方式でやる場合と、いまお話の出ておりますように、鉱山をそれぞれ分離独立いたしまして、いわゆる機動的な運営をする場合と二通りあろうかと思います。 従来、発生的には集中管理方式で日本としてはやってきたわけでございますけれども、ただいま先生御指摘のとおり、だんだん先細りという状況でございます。正直に言いまして。
また先ほどちょっと申し上げるのを忘れましたが、ダムのそばにあります通報所などにつきましては、ダムの集中管理方式が実現いたしまして、ここに通報所などを併設いたしました地方気象台から県庁や、あるいはダムの統合管理事務所などを通じまして気象情報の伝達、解説ができるようになっております。
それはどういうことをしているかというと、四十九年の七月ごろからですけれども、通勤不可能な一部の者を除いて、そのほとんどを集中管理方式といいまして、兵企連に集中管理方式、これをとっているわけです。ですから、いまのところ同和担当経営指導員十二名中、尼崎から姫路、神崎までの九名、これを兵庫県の兵企連の本部に集中管理しているわけです。
○温水三郎君 ただいまの点、若干ことばが足りなかったので誤解があるかとも思いまするが、助成もさることながら、ある程度の規模の集中管理方式というものが群発性地震ということもございまするし、いたしますから、これをやることが可能であるかどうか、利点があるかどうかという点を、農林省で十分調査していただきたいということが眼目でございます。
病院が病棟を集中管理方式にしていくのだということ、もちろんこれは一つの方法としてとられるかと思いますけれども、その際でも、十分患者さんなり、あるいは労働組合と話し合って、そうして了解を得ていく、そういう努力が私は経営者としてなきゃならぬと思うのです。ところが、地労委から命令書が出ているように、団体交渉の拒否、この問題も含めて、一時金の問題にしても拒否をしているわけですね。
私は現地に行って調査しませんからわかりませんが、だとすれば今の集中管理方式がどこへしわ寄せになったかというと、気象庁のきょう配付になった資料の一番先に何と書いてあるか、「駅長は悲しからずや」という。その結果が現場の駅長がてんてこ舞いで情報もとれない、乗客からはつるし上げられる、混乱を来たす、一手に引き受けてこれをやっている、こういう管理方式に欠点があるという。